この「国の借金」も出てきた。
民主党主催の講演会にも行く自由民主党員ですｗ
 | 【講演】「民主党とちぎ政策研究会」で三橋貴明氏が最高の講義をするそうです | すきま風 |
【経済】「国の借金」９月末は1054兆円 国民１人当たり830万円
2: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:39:50.76 ID:JCYbQIre.net
国の借金ではなく政府の借金。国民ひとりあたりに換算するのは筋違い。
11: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:47:34.24 ID:Y2CQ8tkU.net
>>2 で終わってる話し
19: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:51:52.55 ID:f+MjG9/3.net
>>2
ばかだろおまえ。
「国債や借入金、政府短期証券」なんから、各省庁が申請してる予算の出所だよ。
政府にばかり責任を押しつけてい左巻きの出しそうなことだな。
国の借金って言うのは、行政の責任。
ばかだろおまえ。
「国債や借入金、政府短期証券」なんから、各省庁が申請してる予算の出所だよ。
政府にばかり責任を押しつけてい左巻きの出しそうなことだな。
国の借金って言うのは、行政の責任。
28: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:02:58.89 ID:rTBkegoA.net
>>19
なんてこってたい！
いつの間にか政府の借金は国民がした事にされちゃったよ
なんてこってたい！
いつの間にか政府の借金は国民がした事にされちゃったよ
54: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:20:39.36 ID:FMTmJPzN.net
>>19
政府って行政のトップじゃないの
政府って行政のトップじゃないの
8: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:44:06.54 ID:l4wgEXjs.net
国民一人あたりって計算方法はいい加減止めないか。
で国債を500万持ってるとこの計算方法だとどうなるのよ？
で国債を500万持ってるとこの計算方法だとどうなるのよ？
12: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:47:39.84 ID:69uKCqpz.net
で、国民一人当たりの資産は伊香保どす？
21: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:54:13.78 ID:edrRa41v.net
いまだにこの手法使って煽ってるんだなｗｗｗ
国民がなぜはらわにゃならんのだ？？？
国民がなぜはらわにゃならんのだ？？？
23: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 14:54:49.28 ID:XMMookfG.net
６月末からの３カ月間で２兆7991億円減少した。
31: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:03:55.98 ID:Y8jjlAF/.net
定期スレだな。
統計がある1872年以降、国債残高（いわゆる国の借金）は
一時的に減ることはあっても基本右肩上がりに増え続けている。
それは、アメリカをはじめ、諸外国でも大差ない。
つまり、税収以上の歳出を続け国債残高が増え続けるのが世界では一般的である、という事だ。
この世に誰の負債でもない金融資産は存在せず、誰の金融資産でもない負債もまた存在しない。
負債が増えることなしに金融資産は増えないし、負債が増えれば必ず金融資産が増える。
負債は金融資産と必ず対を為す存在であり、誤解を恐れずに言えば「お金の正体は負債」だ。
つまり、巨額の負債の存在は巨額の金融資産の存在の裏返しであって、
95％以上の国債を国民が保有している以上、借金大国日本は金融資産大国でもあるのだ。
「借金」という一面だけを見つめて過度にネガティブになることはないんだよ。
統計がある1872年以降、国債残高（いわゆる国の借金）は
一時的に減ることはあっても基本右肩上がりに増え続けている。
それは、アメリカをはじめ、諸外国でも大差ない。
つまり、税収以上の歳出を続け国債残高が増え続けるのが世界では一般的である、という事だ。
この世に誰の負債でもない金融資産は存在せず、誰の金融資産でもない負債もまた存在しない。
負債が増えることなしに金融資産は増えないし、負債が増えれば必ず金融資産が増える。
負債は金融資産と必ず対を為す存在であり、誤解を恐れずに言えば「お金の正体は負債」だ。
つまり、巨額の負債の存在は巨額の金融資産の存在の裏返しであって、
95％以上の国債を国民が保有している以上、借金大国日本は金融資産大国でもあるのだ。
「借金」という一面だけを見つめて過度にネガティブになることはないんだよ。
33: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:06:25.76 ID:7ZYZkubS.net
国民が政府に貸してるんだぞ！
なんで貸した側の国民の借金になるんだ？
ポルナレフもびっくりだぜ！
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は政府に金を貸していたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか借金を背負っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
なんで貸した側の国民の借金になるんだ？
ポルナレフもびっくりだぜ！
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は政府に金を貸していたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか借金を背負っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
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ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
34: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:07:05.18 ID:4+FOFJSV.net
それで、債権者は誰なの？
36: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:08:02.82 ID:tVC2+UkN.net
そのうちの300兆円は政府の子会社である日銀がもってるんだけどね。
この調子で借金を買い取り続ければおｋ。
この調子で借金を買い取り続ければおｋ。
37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:08:06.11 ID:v+1ooRWf.net
30年破たんすると言い続けてますが
まだですのん？
まだですのん？
43: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:11:26.18 ID:v+1ooRWf.net
20年前の高校の参考書にこのままいけば借金が1000兆超えて破たん確実
みたいなこと書いてあったような気がするんだが
現実はまさしくそうなったわけだが、これが破たんした状態なのか？
案外大したことないなw
みたいなこと書いてあったような気がするんだが
現実はまさしくそうなったわけだが、これが破たんした状態なのか？
案外大したことないなw
44: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:12:14.13 ID:N57faSSz.net
>国の借金
日経は財務省の広報紙だから、相も変わらず国民一人830万円の借金。さあ大変だ。消費税を上げなきゃ・・だ。ふざけるな。
ドイツは政府の借金がないから理想的だと思われているかも知れんが、例えば地方自治体でゴミが溢れているところがあるそうだ。
つまり必要なカネを使わないわけだ。したがって国民生活は決していいわけけではない。ゴミの他にも色々あるのだろう。
反対に日本は社会保障にカネを使いすぎだ。童話や在日なんか生保取得が極めて容易だ。親が生保。成人した息子が生保。
息子と離婚したシングル母が生保。こんなのは珍しくないぞ。呆れたもんだ。
国保が40兆円だそうだな。先日、報道されたように柔整体の不当請求が3000千億円！ ナントカ団の資金源だというじゃないか。
こんな社会保障のために消費税を釣り上げて日本経済をぶっ壊す。財務省のやることは犯罪、国賊だ。すべて省益（権力拡大）の
ためだ。
日経は財務省の広報紙だから、相も変わらず国民一人830万円の借金。さあ大変だ。消費税を上げなきゃ・・だ。ふざけるな。
ドイツは政府の借金がないから理想的だと思われているかも知れんが、例えば地方自治体でゴミが溢れているところがあるそうだ。
つまり必要なカネを使わないわけだ。したがって国民生活は決していいわけけではない。ゴミの他にも色々あるのだろう。
反対に日本は社会保障にカネを使いすぎだ。童話や在日なんか生保取得が極めて容易だ。親が生保。成人した息子が生保。
息子と離婚したシングル母が生保。こんなのは珍しくないぞ。呆れたもんだ。
国保が40兆円だそうだな。先日、報道されたように柔整体の不当請求が3000千億円！ ナントカ団の資金源だというじゃないか。
こんな社会保障のために消費税を釣り上げて日本経済をぶっ壊す。財務省のやることは犯罪、国賊だ。すべて省益（権力拡大）の
ためだ。
50: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:19:01.34 ID:v+1ooRWf.net
30年破たんすると言い続けて外してるんだから、これは詐欺師と言われてもしょうがない
52: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:19:49.56 ID:076KWX0z.net
日本の対外資産が951兆円、家計の金融資産が1717兆円
余裕だな
余裕だな
55: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:20:44.53 ID:d/JcVaJh.net
借金の事ばっかりで、「資産」の事は余り言わないよね。
56: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:20:49.76 ID:IBZs6FZt.net
政府は国民から借金をしている。
国民は税金を行政サービスの対価として払っている。
どう見ても国民の借金ではないですね？
その上、
日銀が金を刷ると借金が税金から支払われるとは限らない。
よって国民の借金とする論理は成り立たない。
国民は税金を行政サービスの対価として払っている。
どう見ても国民の借金ではないですね？
その上、
日銀が金を刷ると借金が税金から支払われるとは限らない。
よって国民の借金とする論理は成り立たない。
65: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:28:00.71 ID:Xm+OUzGg.net
債権には触れず、債務ばかり問題にする姿勢は、おかしい
68: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:30:05.27 ID:v+1ooRWf.net
日本の場合おかしいのは右翼が積極財政で左翼が緊縮を訴えるところ
左翼があほすぎて話にならん
左翼があほすぎて話にならん
72: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:32:12.10 ID:27a1IDGR.net
国の借金は政府が銀行から借りてる金だろ
仮にも、もし日本がデフォルトしたら預金封鎖はあり得る
例えば終戦後には財産没収が行われたケースもある
だから１００％間違いとは言い切れない・・
仮にも、もし日本がデフォルトしたら預金封鎖はあり得る
例えば終戦後には財産没収が行われたケースもある
だから１００％間違いとは言い切れない・・
76: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:34:06.17 ID:HdMvLx3c.net
>>72
正確には国債保有者にしている借金。
まあ
年金
郵貯
簡保
生保
銀行
あたりかな。
正確には国債保有者にしている借金。
まあ
年金
郵貯
簡保
生保
銀行
あたりかな。
81: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:37:37.02 ID:tUMSIGM/.net
>>76
その国債が日本国内だけのことならいいが、世界的に評価を
さげられたら、どうする、暴落。その時が怖い
その国債が日本国内だけのことならいいが、世界的に評価を
さげられたら、どうする、暴落。その時が怖い
73: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:32:41.00 ID:HdMvLx3c.net
それと外貨準備で買った米国債があったなそれが150兆円位かな？
78: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:35:52.56 ID:XpYNaP3O.net
借金はわかったから国の資産はなんぼほどですねん？
借金1000万あろうが資産1100万あったらとりあえずええでしょ
借金1000万あろうが資産1100万あったらとりあえずええでしょ
83: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:37:55.09 ID:L6Uj3kHq.net
国の資産とは今まで公共事業で造ったインフラ資産+米国債ですか？
その割合はいくら？」
江田衆院議員は米国債の利子だけでも15兆円になると言っていたとか。
米国債は国家機密で発表できないとか？
今、解っているのが150兆円とか？
その割合はいくら？」
江田衆院議員は米国債の利子だけでも15兆円になると言っていたとか。
米国債は国家機密で発表できないとか？
今、解っているのが150兆円とか？
86: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:40:31.68 ID:HdMvLx3c.net
インフラ資産をカウントしてもしょうがないだろ。
売却して換金できるものでないと意味が無い。
売却して換金できるものでないと意味が無い。
87: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:42:00.04 ID:YzOaxL5t.net
平成27年3月17日予算委員会 麻生財務大臣「政府の借金で国民の借金ではありません」
○国務大臣（麻生太郎君） 最初に、言葉尻をつかまえるようで恐縮ですけど、
国の借金ではありません、政府の借金ですから。間違えないでください。国民
は債権者、債務者じゃありませんから。そこをちょっと、みんなよく言われる
んですけど、国は債務者であって、国民は債権者であって、債務者ではありま
せん。
○国務大臣（麻生太郎君） 最初に、言葉尻をつかまえるようで恐縮ですけど、
国の借金ではありません、政府の借金ですから。間違えないでください。国民
は債権者、債務者じゃありませんから。そこをちょっと、みんなよく言われる
んですけど、国は債務者であって、国民は債権者であって、債務者ではありま
せん。
91: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:45:29.25 ID:Y8jjlAF/.net
そもそも税金使って返すもんじゃない、ってのは世界中の歴史で証明されてるのに、
「国民一人当たりの借金」などとまるで国民が一人ひとりその額を徴収されるかのような書き方は
ミスリードと言う他ないんだよな。
「国民一人当たりの借金」などとまるで国民が一人ひとりその額を徴収されるかのような書き方は
ミスリードと言う他ないんだよな。
95: 名刺は切らしておりまして 2015/11/10(火) 15:50:10.18 ID:076KWX0z.net
国債は金融における負債なんだから換金化できない国有資産がいくらあるとかはどうでもいいのよ
政府が金融負債を増やせば国民＆国内企業の金融資産が増える
政府が金融負債を減らせば国民＆国内企業の金融資産が減る
それだけの関係
政府が金融負債を増やせば国民＆国内企業の金融資産が増える
政府が金融負債を減らせば国民＆国内企業の金融資産が減る
それだけの関係
 | 経済と国家がわかる 国民の教養 三橋 貴明      by G-Tools |
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