【集団的自衛権】民主・枝野氏「国民の多くが餓死する状況でなければ、武力攻撃を受けたのと同様の被害とはいえない」★４
1: シャチ ★ 2015/03/04(水) 13:24:52.10 ID:???*.net
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000112-mai-pol
過去スレ ★１ 2015/03/03(火) 23:51:55.36
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425431672/
衆院予算委員会は３日、外交・安全保障をテーマに集中審議を行った。民主党の枝野幸男幹事長は、
政府が昨年７月に閣議決定した「新３要件」のもとでも、中東のホルムズ海峡で自衛隊が集団的自衛権を
行使して機雷を除去するケースは極めて限定的だと主張。行使に前向きな安倍晋三首相と民主党の違いを
強調する姿勢に徹した。【飼手勇介、水脇友輔】
集団的自衛権を行使可能にするため、政府は閣議決定で、他国への武力攻撃で日本の存立が脅かされ、
国民の生命、自由、幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合など新たな要件を定めた。
「明白な危険」を「わが国が武力攻撃を受けた場合と同様の深刻、重大な被害が及ぶことが明らかな状況」と定義し、
行使に歯止めをかけようとしている。
では、武力攻撃と同様の被害とは何か－－。これを明らかにするため、枝野氏はまず、
他国が食料や生産物資の輸送路を断ち、日本を危殆（きたい）（非常に危険な状態）に陥れる手段を講じた場合は
「外部からの武力行使に該当する」とした１９５４年の木村篤太郎保安庁長官（当時）の国会答弁を確認。
「国民の多くが餓死する状況でなければ、武力攻撃を受けたのと同様の被害とはいえない。
封鎖されても、餓死しない手段があれば当たらないのではないか」と追及した。
これに対し、首相は「多くの人が餓死しなければ要件に当たらないとは考えていない」と反論。
「石油が突然遮断されると相当なパニックになる。法的な対応を可能にしておくことが政治の責任だ」と述べ、
機雷除去のために集団的自衛権を行使するケースを、枝野氏の指摘より広くとらえる見解を示した。
枝野氏は「行使すれば直接、攻撃されるリスクも高まる」と慎重な対応を求めたが、
首相は３要件に該当するかどうかで判断する考えを重ねて示した。（以下ソースで）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000112-mai-pol
過去スレ ★１ 2015/03/03(火) 23:51:55.36
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425431672/
衆院予算委員会は３日、外交・安全保障をテーマに集中審議を行った。民主党の枝野幸男幹事長は、
政府が昨年７月に閣議決定した「新３要件」のもとでも、中東のホルムズ海峡で自衛隊が集団的自衛権を
行使して機雷を除去するケースは極めて限定的だと主張。行使に前向きな安倍晋三首相と民主党の違いを
強調する姿勢に徹した。【飼手勇介、水脇友輔】
集団的自衛権を行使可能にするため、政府は閣議決定で、他国への武力攻撃で日本の存立が脅かされ、
国民の生命、自由、幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合など新たな要件を定めた。
「明白な危険」を「わが国が武力攻撃を受けた場合と同様の深刻、重大な被害が及ぶことが明らかな状況」と定義し、
行使に歯止めをかけようとしている。
では、武力攻撃と同様の被害とは何か－－。これを明らかにするため、枝野氏はまず、
他国が食料や生産物資の輸送路を断ち、日本を危殆（きたい）（非常に危険な状態）に陥れる手段を講じた場合は
「外部からの武力行使に該当する」とした１９５４年の木村篤太郎保安庁長官（当時）の国会答弁を確認。
「国民の多くが餓死する状況でなければ、武力攻撃を受けたのと同様の被害とはいえない。
封鎖されても、餓死しない手段があれば当たらないのではないか」と追及した。
これに対し、首相は「多くの人が餓死しなければ要件に当たらないとは考えていない」と反論。
「石油が突然遮断されると相当なパニックになる。法的な対応を可能にしておくことが政治の責任だ」と述べ、
機雷除去のために集団的自衛権を行使するケースを、枝野氏の指摘より広くとらえる見解を示した。
枝野氏は「行使すれば直接、攻撃されるリスクも高まる」と慎重な対応を求めたが、
首相は３要件に該当するかどうかで判断する考えを重ねて示した。（以下ソースで）
799: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:42.19 ID:OexPB4ThO.net
>>1
民主党が国民を護る気が無いのは良く解った。
次の選挙では必ず根絶させよう。
民主党が国民を護る気が無いのは良く解った。
次の選挙では必ず根絶させよう。
744: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:10:31.13 ID:E/dvDEwh0.net
いかりや長介が出てきて「ダメだこりゃ」って言って
舞台がガラガラと崩れ落ちていくレベルだな。
舞台がガラガラと崩れ落ちていくレベルだな。
746: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:11:13.33 ID:7+Z1bpWL0.net
民主党は「国民の多数が餓死するまで座視する」と言ってるよな？
750: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:11:56.66 ID:bKIvqy/A0.net
いやまあ原発の時に”直ちに”発言してるんだからその程度の見識でしょうねぇ
751: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:12:00.16 ID:YenrPVOi0.net
国民がたくさん死んでからじゃないと民主党は動かんってことか
そういうことでいいんだな
死ぬ前に守らなくてどーすんのw
そういうことでいいんだな
死ぬ前に守らなくてどーすんのw
757: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:12:57.82 ID:DixRF7qf0.net
つーか、エネルギー安全保障の為なら、この議論（集団的自衛権）関係なくサウジからオマーン沿岸（安全な）にパイプライン引いて、そこからタンカーって手はないのか？
オマーンも親日国だろ
コストがどれくらいか知らんが（森喜朗がやりたがってる日露パイプラインも結構な距離だぞ）、中東に３０００億支援するならそういうのにも使えばいいのに、ペイしそうならだが
詳しい人いないか
オマーンも親日国だろ
コストがどれくらいか知らんが（森喜朗がやりたがってる日露パイプラインも結構な距離だぞ）、中東に３０００億支援するならそういうのにも使えばいいのに、ペイしそうならだが
詳しい人いないか
760: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:13:51.36 ID:wgW/3IS90.net
自民の集団的自衛推進
国家国民の危機回避、餓死者出すなんてもってのほか
つまり餓死者を出さないと明言してる
ミンスは集団的自衛に関しては多数の餓死者が出て初めて行使を議論する
という立場。つまり多数の餓死者程度は出ても許容てスタンス
日本国の政党としてどちらが正しいのかは自明
国家国民の危機回避、餓死者出すなんてもってのほか
つまり餓死者を出さないと明言してる
ミンスは集団的自衛に関しては多数の餓死者が出て初めて行使を議論する
という立場。つまり多数の餓死者程度は出ても許容てスタンス
日本国の政党としてどちらが正しいのかは自明
761: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:13:56.65 ID:gcJnxLZi0.net
「餓死」云々は、曲解だと強弁することは出来ても
「石油の８割の輸入が止まっても、生活レベルを落として我慢すれば問題はない」
って発言は、曲解でも強弁でもなく、報ステできっちりと報道されちゃってるしなー
石油の８割が止まったら、生産も流通も麻痺して、いずれは餓死することになるんだが
これに対する擁護を聞かせて欲しいな
「石油の８割の輸入が止まっても、生活レベルを落として我慢すれば問題はない」
って発言は、曲解でも強弁でもなく、報ステできっちりと報道されちゃってるしなー
石油の８割が止まったら、生産も流通も麻痺して、いずれは餓死することになるんだが
これに対する擁護を聞かせて欲しいな
766: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:15:10.25 ID:7vqsGF/l0.net
>>761
珍しく報ステ報道したのかｗ
珍しく報ステ報道したのかｗ
780: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:17:03.43 ID:gcJnxLZi0.net
>>766
平和主義の枝野さん素晴らしい！
安倍完全敗北！
ってスタンスだったけど
わずかでも日本の経済の仕組みを知っている人間なら、枝野発言は基地外発言だと理解出来るんだが
平和主義の枝野さん素晴らしい！
安倍完全敗北！
ってスタンスだったけど
わずかでも日本の経済の仕組みを知っている人間なら、枝野発言は基地外発言だと理解出来るんだが
788: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:19:15.69 ID:7vqsGF/l0.net
>>780
すげえなｗ石油の8割が輸入止まっても、生活レベルを落とすだけで済むとか思ってるのかｗ報ステスタッフもｗ
すげえなｗ石油の8割が輸入止まっても、生活レベルを落とすだけで済むとか思ってるのかｗ報ステスタッフもｗ
785: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:17:53.42 ID:DixRF7qf0.net
>>761
擁護じゃないけど、別にサウジだけしか石油が出ないわけではない、まあ、当然のことだが
擁護じゃないけど、別にサウジだけしか石油が出ないわけではない、まあ、当然のことだが
798: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:41.61 ID:gcJnxLZi0.net
>>785
中東やサウジの問題だけじゃなく、「日本は石油が８割なくても大丈夫」って主張だから
枝野発言は
中東やサウジの問題だけじゃなく、「日本は石油が８割なくても大丈夫」って主張だから
枝野発言は
763: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:14:29.76 ID:s4nAMUIO0.net
逆を言えば、国民の多くが餓死しない限り何もしないという事だろ。
国民の命ガチ無視って政党としても政治家としても失格でしかない。
国民の命ガチ無視って政党としても政治家としても失格でしかない。
764: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:14:37.47 ID:iLHx9CKmO.net
NHKラジオ聞いてたら枝野の発言に触れないんだよな。(笑)
３回ニュース聞いたが３回とも安倍の考えにしか触れなかった。
さすがの左翼も枝野の馬鹿さ加減に気付いてるのかなあ。(笑)
３回ニュース聞いたが３回とも安倍の考えにしか触れなかった。
さすがの左翼も枝野の馬鹿さ加減に気付いてるのかなあ。(笑)
781: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:17:05.75 ID:7vqsGF/l0.net
>>764
前に枝野が革マル派関連から献金受け取ってた！って安倍が国会で指摘した時、テレビはスルーしてたよｗ
前に枝野が革マル派関連から献金受け取ってた！って安倍が国会で指摘した時、テレビはスルーしてたよｗ
765: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:14:50.52 ID:b06YLM5s0.net
国民を餓死させる政党はいらん
さっさと解党しろ
日本には自民党だけあればいい
さっさと解党しろ
日本には自民党だけあればいい
772: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:15:48.41 ID:jo/dVlUW0.net
人間は何日で餓死するんだろうか
一週間くらいかな？
それくらい経ったら集団的自衛権認めるのかね
遅いようなきもするが
一週間くらいかな？
それくらい経ったら集団的自衛権認めるのかね
遅いようなきもするが
774: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:16:05.12 ID:AHbt2eHU0.net
日本の食料安全保障がどんな現状なのか知っているのかね＞枝野
775: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:16:20.50 ID:ZrWawnTu0.net
餓死者がでる状況では完全に手遅れ
そんな簡単な事もわからないのぉ
そんな簡単な事もわからないのぉ
783: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:17:45.07 ID:BRdHevFB0.net
結局政治ってなにかまるで分かってないんだよな
すべてを先読みして国民の生命身体財産を守るのが政治家の責任なんだよ
餓死者が出た段階で政治家失格なんだよ
すべてを先読みして国民の生命身体財産を守るのが政治家の責任なんだよ
餓死者が出た段階で政治家失格なんだよ
791: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:19:34.40 ID:CAORUSHz0.net
円高わざと放置したおかげで中韓を肥え太らせ国内に残った日本企業の多くが餓死したよね
あのとき民主党は何をしてくれたのかな？
あのとき民主党は何をしてくれたのかな？
793: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:19:52.97 ID:lHi3u8900.net
で？
石油がなくなってもＯＫってか？
馬鹿じゃねえのクソ民主
経済まわらなくなったら餓死する奴も出てくるだろうよ
こんなクソ党はもう二度と政権とらせちゃいけないね
アホすぎて国が滅ぶわ
石油がなくなってもＯＫってか？
馬鹿じゃねえのクソ民主
経済まわらなくなったら餓死する奴も出てくるだろうよ
こんなクソ党はもう二度と政権とらせちゃいけないね
アホすぎて国が滅ぶわ
795: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:06.85 ID:jt8IvEL50.net
民主党ってまだ存在価値あるの？
796: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:23.80 ID:oc9iA4jb0.net
「石油の８割の輸入が止まっても、生活レベルを落として我慢すれば問題はない」
石油の８割の輸入が止まったら生活レベルを落として済む問題じゃないだろ馬鹿かと
石油の８割の輸入が止まったら生活レベルを落として済む問題じゃないだろ馬鹿かと
800: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:45.78 ID:+35k9dpQ0.net
日本人がほとんど餓死する状況って既に再起不能状態じゃん
801: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:20:47.50 ID:L+rlCTep0.net
原油が長期間切れれば経済が壊滅的大打撃を受けるわけだが
餓死しなきゃいいのかね
餓死しなきゃいいのかね
807: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:21:20.78 ID:wgW/3IS90.net
石油の８割ストップて
震災時の東北よりもさらに酷い状況が日本全土で起こるってのに
何いってんだ
震災時の東北よりもさらに酷い状況が日本全土で起こるってのに
何いってんだ
808: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:21:38.35 ID:acObJaZy0.net
多くの国民が餓死するような状況なら、もはや手遅れではないのか？
810: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:21:58.10 ID:H6rLu8MIO.net
頭おかしいだろ
餓死者が多数出なきゃとか
餓死者が多数出なきゃとか
812: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:22:04.43 ID:wEDMGWVL0.net
枝野は正論。
太平洋戦争は回避すべきだった。自衛？ 何が自衛だか。
石油を飲んで呼吸する人間はいないから問題ない。
太平洋戦争は回避すべきだった。自衛？ 何が自衛だか。
石油を飲んで呼吸する人間はいないから問題ない。
819: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:23:33.06 ID:FC2mjWKt0.net
>>812
まぁ人間は石油飲まないけど、自動車は石油（ガソリン）飲むじゃないですカーｗ
まぁ人間は石油飲まないけど、自動車は石油（ガソリン）飲むじゃないですカーｗ
815: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:22:34.38 ID:V0uIEymf0.net
バカなこと言ってるわね。枝野なんて相手にしちゃダメよ。頭おかしいんじゃないかしら。
817: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:23:01.11 ID:RAK0gucY0.net
民主党終わったな。こんなんじゃ日本を守れないわ。。。
818: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:23:17.98 ID:DhzRyLbx0.net
「石油が入ってこなくなったら生活が成り立たない！戦争だ！」
この理屈、冷静に考えたらかなりおかしいよな
まず、輸入に頼らないと成り立たない国って何なんだ？
日本人はかつてどう暮らしていた？自給自足で暮らしていたはずだろう？
電気が使えないなら使わなきゃいいのさ
そりゃ、今のように潤沢にあればあるだけ使っちゃうけど、
ないならないなりで生きたらいい
贅沢な暮らしのために人を殺そうなんて狂ってるよ
この理屈、冷静に考えたらかなりおかしいよな
まず、輸入に頼らないと成り立たない国って何なんだ？
日本人はかつてどう暮らしていた？自給自足で暮らしていたはずだろう？
電気が使えないなら使わなきゃいいのさ
そりゃ、今のように潤沢にあればあるだけ使っちゃうけど、
ないならないなりで生きたらいい
贅沢な暮らしのために人を殺そうなんて狂ってるよ
838: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:25:45.16 ID:qwxaE+lG0.net
>>818
全然おかしくないのだが。
そもそもなんで日本だけそんな我慢をしなきゃいけないのよ。
全然おかしくないのだが。
そもそもなんで日本だけそんな我慢をしなきゃいけないのよ。
822: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:23:48.47 ID:21Xc0yy50.net
本当にこの朝鮮民主党政権が続かなくて良かった
民主政権自体が日本近代史上最悪な歴史なんだが
民主政権自体が日本近代史上最悪な歴史なんだが
823: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:24:00.15 ID:dYslIdbu0.net
自分と異なる考えを持つものを底辺とか低学歴だとか
こき下ろして自分が高いところにいるつもりになるのが
大好きなのがサヨクの性質であり本性
隣の国と思想がシンクロする理由がここにある
こき下ろして自分が高いところにいるつもりになるのが
大好きなのがサヨクの性質であり本性
隣の国と思想がシンクロする理由がここにある
824: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:24:04.06 ID:ULa3mjFn0.net
戦争における経済的打撃なんか想定できる訳がないだろう
経済的な失敗により戦争は起こるのである
∧_∧
(´･ω･`)つ ☆ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
と_,、⌒) )
（_ ﾉﾉ
経済的な失敗により戦争は起こるのである
∧_∧
(´･ω･`)つ ☆ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
と_,、⌒) )
（_ ﾉﾉ
827: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:24:39.82 ID:s4nAMUIO0.net
まず枝野が、石油の輸入8割止まった生活をシュミレーションして実際に生活してみろよ。
832: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:24:59.21 ID:P6ErFQfL0.net
真っ先に餓死するのは低所得者
もう二度と福祉のこと喋るなよ
もう二度と福祉のこと喋るなよ
837: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:25:44.75 ID:+HxA/LYm0.net
>「石油が突然遮断されると相当なパニックになる。法的な対応を可能に
太平洋戦争の直接の引き金は、米国の石油禁輸だぞ。
禁輸撤回の要件を記したハルノートの内容が、
非現実的な内容だったから外交交渉決裂して真珠湾攻撃せざるを得なくなった
太平洋戦争の直接の引き金は、米国の石油禁輸だぞ。
禁輸撤回の要件を記したハルノートの内容が、
非現実的な内容だったから外交交渉決裂して真珠湾攻撃せざるを得なくなった
841: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:26:08.03 ID:dfsaIUNn0.net
沖縄で米軍出てけーって言ってる奴らが同じ口でシェール買えばいいじゃないとか言ってるのが日本
本当に狂ってるよ
本当に狂ってるよ
843: 名無しさん＠１周年 2015/03/04(水) 15:26:25.39 ID:eJQKwMxM0.net
平和のためなら多くの国民が餓死しても構わない
 | いちばんよくわかる集団的自衛権 佐瀬 昌盛      by G-Tools |
0 件のコメント:
コメントを投稿